2001年8月25日健康センター会議室にて読者と医師の座談会を開催しました。

当日は男性３人、女性２人のメルマガ読者の方々がご参加され非常に和やかな会でした。質問からお話は多岐にわたり、盛りだくさんの内容でした。ここに録音を編集しお役に立てそうな話題を中心にご紹介いたします。

終了後、近くの喫茶店で医師を交えて２次会？が開催され、とても楽しい会になりました。
---（質問者）女性は痩せてる方がモテる時代ですよね？
ドクター： 動物としての痩せた人間っていうのは男女関係なく、本能からすれば嫌われるはずですよ。 体力がなくてえさを食べる能力がない動物っていうのはやはり痩せてしまうので、動物として考えるとありえないでしょう。

急激にダイエットした女性によく起こる無月経も、飢餓状態にある動物は妊娠しても生きていけないので妊娠しないようにしている自己防御反応とも言われています。
同様に男性では精力は減退し、女性への興味が減ります。飢えた親は子供を育てられないからこうした現象が起こるのでしょうね。
---（質問者）妊娠の関係で男はくびれが欲しいっていう話を聞いたんですが。くびれがないと女性って妊娠してる可能性が高いから本能的に男は避ける、っていう話を聞いたことがあるんですが。
ドクター： 種の保存とかいうことを考えると、一理あるかもしれないですね。ただそれについて私には知識がないので...えーっと、どうしましょ？（一同爆笑）
---（質問者）でも、あんまり普段感じないですね。
ドクター： いま考えてることもすべてＤＮＡが支配してるから、そう考えると非常に恐ろしいですよね。自分の行動とか動物の行動とか、そういうのはすべてＤＮＡに組み込まれてるんですね。人間は精密なロボットみたいですよね。思考回路もすべてＤＮＡ。だから自分の意思ではなく勝手に動いてしまう。どんどん食べて肥ってしまうのは肥満遺伝子のせいっていうのがあるわけですよね。
不謹慎ですが昔から、女性はお母さんを見て選べなんて話もありましたね。それは暗に、みんな肥満遺伝子を見付けてたってことですね。なんとなくあるんじゃないかなって昔の人も思ってたんですが、科学が発達して本当に見付けちゃったわけです。だいたい６種類くらい見付けたんだけど、それがある人は本当に太るんですよ。
---（質問者）肥満遺伝子って、そんなに種類があるんですか？
ドクター： いまだいたい６個くらい見付かってますが、もっとあるでしょう。こんな形でこんな螺旋になっててこれが肥満遺伝子ですっていうのがね。だから、それがあってなおかつ体型を維持しようと思うと、さあ頑張らなくちゃっていう非常な努力がいる。ＤＮＡに逆らうわけですから。
---（質問者）その肥満遺伝子の種類によって太り方にも違いが出てくるんですか？
ドクター： 作用機序によって違うみたいですが、これが多いと太りやすいというのはありますし、逆に欠乏しているために肥満する物質もあります。肥満遺伝子を両親のどっちかが持っていて３歳までに太ってきた子供は、大人になって非常に高率に太ります。１回太ってね、それから成長すると身長が伸びるでしょ、そうすると一時的に痩せた体型になるんです。それからどんと太る。もう太ってた子供がね、（身長伸びて）ああ、すらっとしたね、って喜んでも、そのあとまた太るようなケースも良くあります。

でも両親が太ってると太るってのはあるみたいですね。それから親を飛び越えて孫に、っていうのもよくあることだけど、やはり肥満遺伝子が関係してるんじゃないかって。そう考えると自分の好きになった女の人のタイプって初めから決まってるかも。遺伝子で好きなタイプって決まってるかも知れないですね。ＤＮＡの情報と違う人とは合わない、だからそれに素直に生きていたほうがいいよねとか。
---（質問者）決まってるのか・・・、恐ろしい話ですね・・・。
ドクター： でもあんまりそういうふうに考えていると刹那的になってくるんで、考えないようにしましょうよ。（笑）

ダイエットの話なんですが、たとえば２型糖尿病の患者さん。この病気になるといろんな障害が出て寿命が短くなったりして、放っておくと極端に言うと死んでしまうわけですよ、死んでしまうからダイエットしないといけない。それはスタイルを良くしないといけないというものと比較してすごく深刻なものでしょ？　にもかかわらず！　糖尿病で医師にかかっている患者さんのうち、きちんとダイエットできる人って８％しかいないと言われてるんです、たったの８％。普通はほとんどの人が一生懸命やると思うでしょう？　でもできないんです。長い経過のうちにリバウンドしてしまうんです。それは１年２年の経過の話ではありません。長い人生をダイエットし切るのは大変なことです。この意味でも、１年や２年位の経過で「このダイエット法は良い」などの判断をしてはいけないと思います。

今日はその解決法をね、どうしたら正しい体型でいられるのかって話もしますから。男性陣も将来肥満になると困りますものね。
---（質問者）たぶん、太る予定です・・・。
ドクター： お父さんかお母さんが太ってるの？
---（質問者）父親がちょっと・・・、それっぽいんです・・・。
ドクター： お腹が出てくるんですね。これはね、年齢によるもので、運動を続けている人は別として、さからえない。中心性肥満って病名が付いてましてね。（笑）　体の真ん中から太ってくる。年齢に関わらず、だいたい脂肪を蓄えるところはお腹。邪魔にならないしですしね。足とか手とか行動するところはあまりないほうがいいから、どうしても人間の防御反応？として体に脂肪を蓄えるんでしょうね。
---（質問者）そうするとやっぱり、脂肪を落としていくとき、お腹から落ちて行くんですか？　そういうことではないんですか？
ドクター： ううん。お腹から落ちていかないんです。均等に落ちていきます。
---（質問者）（驚いて）均等に落ちるんですか？
ドクター： そうなんです。部分やせってありえないんです。
---（質問者）全体的に落ちるんですか？　女の人達の間では、ダイエットをすると胸から痩せるって言うんですが、そういうことはないんですか？？
ドクター： 全部痩せます。
---（質問者）そうなんですか？
ドクター： 痩せるとね、体格が縮小化します。全体に均等に痩せる。だから運動して全体のバランスを取って行かないとやっぱり駄目でしょうね。お腹だけ痩せるのは非常に難しいでしょう。腹筋運動を続けるとウエストが細くなりますが、これは筋肉が引き締まるせいで、その部分の体脂肪率を測定すると変化がないという研究はもう、ずいぶん前に発表されています。

ですからウエストを細くした上、その部分の体脂肪を落としたければ腹筋運動だけではダメで、やはり全身的な運動もして全体の体脂肪を落として行くことが必要になります。これは足や腕など他の部分にも言えることのようですね。
---（質問者）痩せる健康食品はどうですか？
ドクター： たとえばアメリカでは、日本人に比べて肥満者が非常に多いんですね。昔から肥満が多かったから研究も進んでいますし、ダイエット産業も盛んです。１９７５年頃、低カロリー液体プロテインで数十人が死亡した有名な事件もあったりしたので、食品の表示も日本より厳しいでしょう。１種類のものだけで生活してダイエットをすることは危険でしょうね。

あと、あちらでは「こういう薬がありますよ、この薬はリバウンドもありませんので痩せますよ」っていう宣伝広告は違反の州もあります。リバウンドのない薬ならば、その根拠を科学的に示さないといけないわけです。リバウンドのないダイエットなんてないから、これは当然示せない。で、こうした宣伝文句は使用できない。このへんはＦＤＡ（連邦政府食品医薬品局）も今後もドンドン厳しくして行くでしょうね。

リバウンドがないダイエットっていうのは世の中にはありえないんです。もしもリバウンドがなかったら、その人間は動物としておかしい。エサがなくなったら食べよう、飢餓状態が続いたから次回に備えて沢山食べるっていう本能がない動物は生きていけないでしょうから。

最低３年から５年のデータがあって初めて「リバウンドがこんなに少なかった」と言えるわけですが、このくらいの時間が経つと非常に高率で元に戻ってしまいます。痩せた時点で大成功、成功率９０％ってお話が世の中には多いですが、それでは成功とは言えないのではないでしょうか。

いずれのダイエット方法も低いカロリーですから、きちんとやった人が１００％痩せるのは当たり前で成功率１００％になるでしょうが、これはどこかへんですよね。ただ一時的に痩せれば良いのではなく一生の問題と捉えるべきです。しかもダイエットによって健康を損なうことは極力避けるべきではないでしょうか。ダイエット法もそういう意味では慎重に選ぶ方が良いでしょうね。
---（次回に続きます）
当日の
担当医師より：		 初めての試みでしたし、私も含めてみなさんも初めは緊張した感じのスタートでしたが、徐々に質問や雑談で打ち解け、ほんとに楽しい座談会でした。私が知らなくて冷や汗をかくような質問も飛び出し、私自身も非常に勉強になりました。

今回は全員が２０代の方々で、女性陣はとても素敵な方が揃ってましたね。私自身もダイエットしなくても良いのでは？と思ったのですが、ご本人達にしてみればとても気になることのようで、非常に熱心にご質問されていたのが印象的でした。

終了後も名残り惜しく、喫茶店でみんなでお茶しましょうってことになりました。
喫茶店では読者の男性からＫ子さん（とても可愛い女性でしたよ）に
「ねぇ、なんで痩せたいの？」
「痩せなくて良いじゃない。」
おっと、読者同士の口撃が。（＾＾）
「私、バレエ習ってて、そこに行くと私だけ太ってて...。」
「回りが細すぎるんだよ。」（爆笑）

メルマガにも何度も書いたのですが、若い女性の正常ＢＭＩ値の方が「自分は肥っている。」と思う人が７０％いるって言うのを思いだしてしまいました。

２次会は私もほんと笑わさせて頂きましたし、みなさん男性陣も本当に素敵な方々でした。どうもありがとうございました！お礼のメールなど頂いて嬉しかったですよ♪

集まって下さった読者のみなさんのお人柄のせいか、なんだかとっても気分の良い一
日でした。みなさんまたお会いしましょうね。１分ダイエット零細事務局のＩさん、当日はお骨折りありがとうございました。
次回は専門医別？　私の出番は当分ないようです。（T.T)
えー、やる気十分の担当医師でした。
　
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